В трудные времена важно найти гармонию в себе.

Очередная беседа с профессором А.А.Кожуховым, как всегда, получилась многосторонней и многогранной. Наряду с вопросами медицины, мы в этот раз не могли не затронуть актуальные общественно-политические события.

С 2014 года продолжаются военные действия на юго-востоке Украины, в Донецкой и Луганской областях. Жертвами стали тысячи наших соотечественников, сотни тысяч людей были вынуждены покинуть свои дома. Многие из них нашли убежище в России… 24 февраля этого года после официального обращения руководителей Донецкой и Луганской Народных Республик к Президенту России началась специальная военная операция, призванная принести мир и спокойствие на землю Донбасса.

К сожалению, после начала специальной операции целый ряд зарубежных государств начали «подливать масло в огонь», вводя санкции против России, блокируя международные экономические связи, целая индустрия разжигает вражду и русофобские настроения в своих странах.

***

- Арсений Александрович, наверное, не будет преувеличением сказать, что сейчас многие люди испытывают чувство тревожности в связи с происходящими общественно-политическими событиями.

- Страх перед неизвестностью, неопределённостью – естественная реакция человека.

- В последние недели мы, к сожалению, наблюдаем не только усиление тревожных настроений, но и усилившийся раскол в обществе.

- Военные действия, кровопролитие, разрушение привычного уклада жизни – всегда трагедия. Здесь не может быть повода для дискуссий или каких-то спекуляций… Право на жизнь – священное и неотъемлемое право каждого человека.

- Вы встретили начало специальной операции в Подмосковье, в Сергиево-Посадском районе, в непосредственной близости от Троице-Сергиевой Лавре.

- У меня в это время был краткосрочный отпуск. Вместе с семьёй поехали в Дом отдыха. Там можно погулять по лесу, покататься на лыжах. Кстати, на беговые лыжи мне приходится вставать довольно редко. Мой «конёк» - горные лыжи и сноуборд. Но в этот раз с удовольствием прокатился по равнинной местности.

Отпуск – это и возможность заняться теми делами, на которые в обыденной жизни не хватает времени. Пишу в это время научные статьи, готовлю доклады и презентации для конференций. Просто есть возможность собраться с мыслями, наметить новые планы.

- В Лавре Вам удалось побывать?

- Мы с семьёй поехали в Лавру сразу после начала специальной операции. Молились за скорейшее прекращение боевых действий, за мир, за то, чтобы Россия и Украина жили в добрососедстве, чтобы наши военнослужащие, выполняющие свой долг за рубежом, живыми и здоровыми вернулись к своим семьям. И что бы пострадало как можно меньше людей с обоих сторон в военных действиях.

Когда армии воюют друг против друга – это страшно! Но если два народа пойдут друг против друга – это ещё страшнее… Даже не хотелось бы углубляться в эту тему.

- Вы думаете, что россиян можно поссорить с украинским народом, несмотря на огромное количество связей, которые продолжают существовать между нами? Наверное, в России у каждой семьи есть родственники, друзья и знакомые на Украине.

- Русские и украинцы – два братских народа, теснейшим образом исторически связанные между собой. Надеюсь, что нас не удастся «столкнуть лбами». Я имею в виду не только актуальные события, но, в первую очередь, историческую перспективу. С течением времени государственные границы могут изменяться, политическая повестка дня тоже становится другой. А людям предстоит жить вместе и через десять лет, и через пятьдесят лет, и через сто лет.

К сожалению, после начала боевых действий некоторые сограждане и у нас, и на Украине, и в других странах решили использовать этот конфликт для разжигания националистических, ксенофобских настроений, для пропаганды, унижающей человеческое достоинство других людей. Поднялась мутная пена.

- Вы имеете в виду социальные сети?

- В том числе и социальные сети, играющие сейчас важную роль. Необходимо чётко различать, разделять два «потока» информации в социальных сетях. Одно дело, когда люди, находящиеся в зоне боевых действий или непосредственно связанные с происходящим, делятся эмоциями. Их позиция может быть крайне субъективной, однобокой, искажающей факты… Но всё равно: необходимо с уважением, пониманием и сочувствием относиться к людям, на которых обрушилось  горе. По какую бы сторону баррикад они не находились. В такой ситуации порой просто необходимо «выпустить пар».

Но, в большинстве случаев, на «военные темы» высказываются сограждане, чья жизнь никак не затронута проведением «специальной операцией». У них нет ни какой-то дополнительной информации, ни особых компетенций в этой сфере.

- По сути, речь идёт просто о «хайпе на крови», о попытке привлечь к себе внимание.

- Мы часто наблюдаем не просто «хайп», но и разжигание истерических, панических настроений. Конечно же, это очень опасно.

Война – это плохо. Но проигранная война – это не только вдвойне плохо, но и смертельно опасно для всех. Для общества, для государства. Лучше всего, когда удается решить конфликт мирным дипломатическим путем переговоров.

- Арсений Александрович, в истории, в том числе и в российской истории, мы неоднократно сталкивались с ситуациями, когда определённые политические силы желали поражения своему правительству. Можно вспомнить о Первой мировой войне, во время которой большевики открыто призывали к разгрому России.

- Об исторических перипетиях пусть спорят историки. Но в тяжёлые времена, когда на фронте проливают кровь солдаты и офицеры, люди в тылу, живущие мирной жизнью, стараются им помочь, проявить солидарность… И это не связано с конкретной политической позицией. Обычная человеческая реакция на происходящее.

- Как в этой связи Вы оцениваете проходящие сейчас во многих городах России антивоенные митинги, пусть и сравнительно немногочисленные?

- Мне не хотелось бы давать этим явлениям публичную оценку. Сейчас у всех людей достаточно много информации о происходящем. Каждый может сам разобраться и сделать свои выводы.

Мы живём в демократической стране. Существует свобода слова, свобода собраний. Это конституционные права. Каким образом, ради каких целей каждый человек использует эти права – другой вопрос.

- Хотелось бы определиться не с юридической, а с морально-нравственной оценкой этой ситуации. Военнослужащие проливают кровь вдали от дома, выполняют свой долг. В это время люди, живущие мирной жизнью, не испытывающие почти никаких ограничений, выходят на митинги под лозунгом «Нет войне!» Можно ли это назвать этичным?

- Сфера этики очень деликатная. Далеко не всё, что разрешено законом, является этичным, нравственно обоснованным.

С другой стороны, давать какие-то советы или пытаться навязать свою позицию другим людям - неразумно и бессмысленно. Сам лозунг «Нет войне!» - по своей сути абсолютно правильный. Но его использование в конкретной ситуации может быть весьма двусмысленным.

Военные действия уже идут. Мы все хотим, чтобы они прекратились как можно быстрее и с наименьшими жертвами. Но одновременно большинство россиян жизненно заинтересованы в безопасности прежде всего для своей страны.

- Одна из главных целей спецоперации: помощь нашим соотечественникам на Донбассе, защита граждан России.

- Защита своих граждан, в том числе за рубежом – долг государства. А долг врачей – оказывать помощь всем нуждающимся. Своим и чужим.

- В одной из наших прошлых бесед мы с Вами говорили о том, что в эпоху пандемии «врачи находятся на передовой». Пандемию нередко сравнивали с войной. Сейчас пандемия ещё не завершилась. Но медики вновь потребовались «на передовой». Мы говорим об этом не в переносном, а в буквальном смысле.

- Мы сознательно выбрали эту профессию. И врачи-офтальмологи – не только военные врачи, но и гражданские! – прекрасно знают тяжелые офтальмологические травм во время боевых действий.

- Арсений Александрович, мы живём в плюралистическом обществе. Совершенно естественно, что общественно-политические оценки происходящего расходятся… Но в одном вопросе, вероятно, сходятся люди самых различных взглядов. Курс доллара по отношению к рублю существенным образом влияет и на уровень жизни людей, и на бизнес-процессы, в том числе в сфере здравоохранения.

- Здесь нам с Вами не надо рассуждать «вокруг до около». Зависимость уровня жизни подавляющего большинства людей от курса доллара – чёткая, прямая и непосредственная. Это значит, что если, например, рубль ослабел на четверть, то и наш уровень жизни снизится на четверть. Ослабление рубля в два раза – это двукратное снижение жизни, отказ от многих личных планов.

- В первую очередь, страдает «средний класс».

- Очевидно, что государство поможет наиболее социально незащищённым слоям населения. Это логично и справедливо. У сограждан в трудной жизненной ситуации уровень жизнь просто не может снизиться в два раза т.к. многие и сейчас живут очень трудно. Цены на социально значимые продукты питания – сахар, крупы, овощи и т.д. – также будут держаться под контролем. Но, в целом, я бы не стал смотреть на ситуацию «через розовые очки». С другой стороны, предаваться панике и смятению – тоже не выход.

- Как могут отразиться эти события на клинике «СПЕКТР», на Вашей ценовой политике?

- Учредители и сотрудники клиники находятся в одной лодке со всеми россиянами. Мы прекрасно понимаем, что сейчас – к огромному сожалению! – предстоит снижение уровня жизни. Поэтому учредители «СПЕКТРА» делают и будут делать всё от нас зависящее, чтобы сохранить коллектив, по возможности, сохранить стабильные, социально ориентированные цены. Мы жизненно заинтересованы в том, чтобы материальные факторы не препятствовали пациентам в получении высокотехнологичной медицинской помощи.

Вместе с тем, с моей стороны было бы наивно и безответственно говорить о том, что колебания фондового рынка никак нас не затронет. Мы зависим от зарубежного оборудования, комплектующих, расходных материалов… Это, разумеется, не значит, что цены будут подниматься автоматически с ростом курса доллара. Понимая свою социальную ответственность, постараемся максимально «сгладить» эти процессы, пойти нашим пациентам навстречу.

При решении финансово-экономических вопросов для нас очень важно, чтобы клиника работала стабильно. Речь идёт не только о том, чтобы помогать людям сейчас и сегодня. Должна быть создана «подушка безопасности» на будущее. Пациенты должны быть уверены, что и через год, и через три года, и через пять лет они смогут прийти в «СПЕКТР» и получить необходимую помощь.

«СПЕКТР» - современная клиника экспертного уровня. Мы никогда не экономили ни на современном оборудовании и расходных материалах, ни на оплате персонала, ни на времени, которое уделяется каждому пациенту. Уверен, что так будет и в дальнейшем!

- Не секрет, что целый ряд офтальмологических клиник пытаются идти по пути ценового демпинга, завлекая пациентов за счёт якобы «самых низких цен». В ущерб здоровью людей, в ущерб собственным сотрудникам, эксплуатируя морально устаревшую, а порой и небезопасную технику… Эта тенденция может усилиться в нынешней ситуации?

- Мы никогда не конкурировали с подобными лечебными учреждениями. Поэтому на деятельности «СПЕКТРА» эта тенденция никак не скажется. Пациенты приходят к нам потому, что уверены и в квалификации персонала, и в техническом оснащении. В том, что в офтальмологической клинике «СПЕКТР» они действительно получают самое лучшее качество.

В плане оборудования мы сейчас всем обеспечены. От планов дальнейшего технического перевооружения мы не откажемся, хотя, возможно, их придётся немного сдвинуть по срокам.

- У Вас есть свой личный рецепт, каким образом человек может и должен реагировать на нынешнюю ситуацию, на «пожар», полыхающий в непосредственной близости от границ России?

- В трудные времена важно найти гармонию в себе. Так получается, что часто люди тратят много сил и энергии, чтобы попытаться повлиять на своих сограждан, что-то им доказать, что-то объяснить, в чём-то переубедить…

Но, в первую очередь, имеет смысл обратить взор на самого себя, постараться почувствовать внутреннюю гармонию и мир в своем сердце. И, конечно, внешние обстоятельства не могут служить оправданием, чтобы забывать о своих обязательствах. Эти обязательства есть почти у каждого взрослого человека: перед детьми, родителями, спутником жизни и т.д.

Разумеется, учредители «СПЕКТРА» несут особую ответственность перед всеми сотрудниками клиники: и медицинским персоналом, и административно-техническими работниками. Эти люди в нас поверили, они связали со «СПЕКТРОМ» свою жизнь, достойно прошли вместе с нами три с половиной года. Поэтому моя задача состоит в том, чтобы вместе с О.В.Унгурьяновым сделать всё от нас зависящее, чтобы нынешние кризисные явления не повлияли на бесперебойную, слаженную работу клиники.

- У Вас нет опасений, что актуальные события могут негативно повлиять на международное научное сотрудничество, в частности, в сфере офтальмологии?

- Здесь, наверное, невозможно дать однозначного ответа. Есть нелегитимные, необоснованные и бессмысленные западные санкции, которые никак не могут повлиять на политику России, но препятствуют нормальным контактам в различных сферах, в том числе в науке. Есть общественные настроения на Западе, не способствующие вдумчивому, равноправному и продуктивному диалогу.

Но в среднесрочной и долгосрочной перспективе я был и остаюсь оптимистом. Уверен, что и научные, и экономические контакты у нас сохранятся и будут развиваться. Россию никому не удастся «изолировать». И сами мы к этому, уверен, не будем стремиться!

- Арсений Александрович, мы с Вами говорили о феномене тревожности, связанном с актуальной общественно-политической обстановкой. В медицинской практике Вам приходится сталкиваться с тревожными пациентами?

- Не могу сказать, что это встречается часто, но регулярно. Бывает, что люди просят рутинную факоэмульсификацию катаракты проводить под общим наркозом. Это относится и к рефракционным вмешательствам: SMILE и Фемто-LASIK. Есть люди, которые настолько боятся любых хирургических вмешательств, что мы идём им навстречу и оперируем в медикаментозном сне. Конечно, если нет противопоказаний к общему наркозу.

Встречаются тревожные, мнительные пациенты, которые начинают паниковать, если в первый день после рефракционного вмешательства у них ещё нет стопроцентного зрения. Небольшой «туман» перед глазами приводит в ужас! Этот «туман» уже на следующий день обязательно рассеется. Но человек нервничает, «накручивает» себя.

К таким проявлениям я готов. Стараюсь людей успокоить. И, как правило, это получается!

- Арсений Александрович, хотелось бы в нашем разговоре затронуть тему, имеющую отношение к спортивной медицине. В средствах массовой информации много говорят о том, насколько важно в любом возрасте заниматься физической культурой и спортом. Вместе с тем нельзя не обратить внимания, что при достижении определённого возрастного рубежа поддерживать и, тем более, улучшать физическую форму становится всё сложнее. В 35-40 лет практически все атлеты уходят из «большого спорта», вне зависимости от спортивной дисциплины. У Вас большой опыт в разных видах спорта. Что происходит с человеческим телом в середине жизненного пути? Почему, например, среди участников Олимпийских игр, за редчайшими исключениями, не встретишь мужчин и женщин старше 40 лет?

- Практически во всех видах спорта существует «пороговый возраст» для профессиональных спортсменов. После достижения этого рубежа участие в соревнованиях теоретически возможно, но нецелесообразно. Это может быть опасным для здоровья атлета, а шансы на победу, на успешное выступление существенно сокращаются. Поэтому своевременное завершение карьеры – разумное и логичное решение.

Но это не значит, что в зрелом возрасте человек не может идти по пути физического совершенствования. Это и возможно, и необходимо, и доставляет радость! Хотел бы обратить внимание, например, на традиции восточных единоборств, в частности, каратэ. Мы знаем немало примеров, когда бойцы достигают вершин мастерства – скажем, восьмого, а то и десятого дана! – уже отметив семидесятилетний или даже восьмидесятилетний юбилей.

Речь не идёт о том, чтобы восьмидесятилетний мужчина вступал в схватку с тридцатилетним подготовленным парнем и пытался его победить. При получении соответствующего дана учитывается техническое мастерство и общая физическая кондиция в соответствии с возрастом. Но главное даже не это! Быть бойцом в восточных единоборствах – это не значит стремиться победить других. Главная победа – над самим собой, над собственной ленью, под естественными возрастными ограничениями. И это очень ценится в спортивной среде!

Для себя я считаю важным такой принцип: чем старше становлюсь, тем больше нужно двигаться. Это надо держать в голове, чтобы совмещать физическую активность с работой, личными делами и т.д. Конечно, как и у каждого человека, у меня есть ограничения, которые не дают в полной мере в любой момент иметь физические нагрузки. Но я имею возможность вполне регулярно заниматься спортом! Как врач я могу определить разумную нагрузку, чтобы не навредить ни мышцам, ни суставам.

- Удаётся ли Вам не только поддерживать физическую форму, но и совершенствоваться в различных видах спорта?

- Спортсмены-любители, в первую очередь, занимаются ради укрепления здоровья. Но, конечно же, доставляет удовольствие осваивать что-то новое, не стоять на месте.

Например, в виндсерфинге мне было довольно сложно освоить поворот фордевинд на глиссирующей скорости, когда нужно на большой скорости повернуть в противоположную сторону. Чтобы этому научиться, у меня в отпусках ушло лет десять. И не могу сказать, что сейчас всегда получается. Можно и упасть с доски! Но когда всё получается – это великолепный «выброс адреналина». Ради таких мгновений хочется заниматься спортом!

В кайтсерфинге довольно сложно освоить прыжки. Тоже в последнее время стало получаться, хотя прыжки пока сравнительно невысокие.

В зимних видах спорта тоже есть чему учиться. Например, в сноуборде у каждого катальщика определённая нога является толчковой. Или левая или правая. А если попробовать изменить положение тела? Всегда левая нога была толчковой, а теперь возникло желание покататься в свиче, правой ногой вперед!

- Это сложно?

- Сложно. Интересно. Своеобразный эксперимент! Новые ощущения, новые навыки.

- Арсений Александрович, у нас сложилась традиция, что практически во время каждой беседы Вы рассказываете о хирургических вмешательствах последнего времени.

- Недавно у меня была комбинированная операция, когда надо было делать пересадку роговицы и операцию по поводу отслойкой сетчатки. А ещё у этого пациента была огромная близорукость – 28.

- Он, вероятно, носил очки с тяжёлыми стёклами?

- При такой близорукости приходится носить неудобные очки. Но эти проблемы у мужчины, к счастью, в прошлом. Мы ему заменили хрусталик. Теперь близорукость составляет – 2.5. Можно носить обычные лёгкие очки! Сетчатку тоже «приложили на место». Будем надеяться, что его новая роговица будет оставаться прозрачной долгие годы.

Здесь, к сожалению, невозможно дать гарантий т.к. многое зависит от индивидуальных особенностей организма. Некоторым людям через несколько лет требуется повторная пересадка роговицы. И мы это делаем!  Если не осуществлять эти операции, то пациент ослепнет. Пересадка роговицы в данном случае – единственная возможность восстановить зрительные функции.

- Спасибо Вам за интересный рассказ!

- Подытоживая наш разговор, хотел бы сказать, что при любых общественно-политических событиях – даже самых драматичных и непредсказуемых! – важно избегать агрессии, в том числе в социальных сетях, по отношению к людям других взглядов. Агрессия, нетерпимость разъедает общество и каждого человека изнутри, отравляет политическую культуру. Мы – разные, но мы – россияне, часть многонационального народа, который стремится к миру и благополучию.

Беседу вёл Илья Бруштейн